Intelの次世代技術って後何が残ってるかなあ

904: Socket774 2019/04/18(木) 06:58:01.96
a
Intelの次世代技術って後何が残ってるかなあ
906: Socket774 2019/04/18(木) 10:16:17.44
a
Intelの次世代は10nm次第だから、まずは量産できるレベルまで完成しないとなあ

905: Socket774 2019/04/18(木) 08:49:38.96
M
オプタンがまだ諦めてないのと、まだ実物が出てないのでなんとも言えないが一応大口契約とってきたXeがある
Xeも時期的に当然10nm以降が前提なので、本当に計画通りのスケジュールで計画通りの性能で出せるのかはかなり怪しい気がするけど。

907: Socket774 2019/04/18(木) 12:22:10.09
M
10nm以降で作るのが自社CPUだけ、となるといくらintelでも投資が割に合わなくなってくるな
今後サーバーHPCの10%以上をAMDに取られるだろうし、新参のGPUも他社と同等以下のプロセスしか使えずにnvidiaの牙城を崩せるとは思えない、モバイル向けはatomもモデムもQualcommに惨敗で文字通り壊滅
PCはどんどん減ってるし、サーバーもクラウド集約で市場が広がらない、そのクラウドを運営するデータセンターではワッパと密度が最重要でプロセスで遅れを取ると圧倒的に不利
車載やiotの新規市場ではx86は相手にもされず

908: Socket774 2019/04/18(木) 12:57:05.46
d
省電力性能ではarmに勝てないからなー。
AMDにCS市場は押さえられてるし、一番利益を産むサーバー分野も、PS5で使われるCPUとGPUとSSDとの直結されてIOの高速化とGPUへの投機実行ができるサーバー用APUが出てきたりしたら相当厳しくなる。
それがなくとも暫くは当初より微細化が落ちた10nmで7nmと戦わないと行けないからなー。

865: Socket774 2019/04/16(火) 07:10:53.12
867: Socket774 2019/04/16(火) 07:42:18.09
0
>>865
LCC 8コア 322mm2
HCC 18コア 484mm2
XCC 28コア 698mm2

なかなか大きいけど現在のインテル製品の中で最大ダイサイズは
今年出るAI向けプロセッサーSpring Crest、NNP L-1000で741mm2らしい
これはTSMCの16nm製造だってさw

871: Socket774 2019/04/16(火) 10:01:57.00
d
>>867
EUVになると400mmぐらいまでの
ダイしか作れなくなるみたいだから
MCMにするしかないね

872: Socket774 2019/04/16(火) 11:14:06.71
0
>>871
EUVになってもダイサイズは液浸と同じだよ

マスクサイズが半分になるのは高解像で反射角が急になるHigh-NAの装置から
ロードマップでは装置の登場は2022年以降
872



875: Socket774 2019/04/16(火) 13:16:16.70
d
>>872
訂正感謝

900: Socket774 2019/04/18(木) 01:21:01.27
a
10nmが順調なことを前提に関係各社は色々と計画や開発を進めてたけど、
10nmが遅延しまくって計画変更を余儀なくされて色々と損害を被ってそうだ

特にサーバーなんて、今後1年は7nm Zen2 vs 14nm++ カスケードレークになるから、あまりの性能差にAMDに切り替える所も多いだろうね
もちろん製造量じゃ圧倒できるからシェア逆転なんてありえないけど、無視できないレベルでシェアを奪われるだろう (20%位)
特に7nm 64コアとか、今のIntelにまともに対抗できるものは存在しないから、高利益なハイエンド分野ほどシェアを削られるだろう

909: Socket774 2019/04/18(木) 15:00:59.41
0
Intel Courting Samsung to Manufacture Xe GPUs? | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/254720/intel-courting-samsung-to-manufacture-xe-gpus

917: Socket774 2019/04/18(木) 19:15:53.06
0
次世代だから既出のnvでしょう、てか話はまだ国内には伝わってないのでは
ただまあ>>909は十分あり得る話
まさかIntelが自前を作らなくなるとは
AMDの時もまあまあ驚いたがそれとは比較にならんな

911: Socket774 2019/04/18(木) 17:27:08.06
0
aurora 21って2021年稼働なんでしょ?XeどころかXeon方が出来るか極めて疑問
最悪出来ないときはcooper lake強化版で動かすつもりなのか

912: Socket774 2019/04/18(木) 17:46:54.39
M
というか、オンスケジュールで可動させるには、サムスンに委託するならもうサムスン用の物理設計してないといけない。
当然サムスン側からしてみれば、うちでうまく行ったら使わんけどバックアップでお前のとこ使うかもしれんから情報提供ヨロ、なんて受け入れられるわけないから、既にintelは7nmEUV以降を諦める決断をさた事になる。

業界的にもかなり大きな出来事だが、intelがEUV露光装置をASMLからテスト用以外に調達発注をしていない(らしい)ということから、実は業界内では既に暗黙の了解事なのかもしれない。

914: Socket774 2019/04/18(木) 18:08:40.97
M
突然スターアーキテクトを引き抜き集めたのも、そういう事かと納得がいく。
今までのビジネスは圧倒的な製造技術のアドバンテージに依っていた訳だけど、今後は設計で劣ると生き残れないもんな。

919: Socket774 2019/04/18(木) 20:08:27.28
0
>>914
Xeon phiの失敗→ラジャ起用でGPUの設計とビジネスの転換

Baniasから続くP6改の限界→ジム・ケラー起用で全く新アーキコアの開発

GPUはXeから新たなスタートをきれるが、CPUは数年先だろうね


918: Socket774 2019/04/18(木) 19:31:14.46
0
自社製品だけではFabの維持が難しく他所の製品も受託して生産する計画もポシャった上に
AMDにシェアを奪われ中の悪循環
せめてゲーム機に採用されていればと今更GPUに力を入れ出したのが現在
って海外の記事を見かけたけどそんなに設備投資してるのかと調べたら
どこの国家予算だよってレベルだった。

932: Socket774 2019/04/19(金) 11:50:24.51
d
Coreアーキを見直す時間はいくらでもあったのに、なにもしてこなかったんかな

934: Socket774 2019/04/19(金) 12:25:42.08
0
>>932
危機感があったならバックグラウンドで別のアーキ開発進めても良さそうだったからな。
実際、前回のIntelはPentium4単独で突っ切るのはやばいと感じたのか、省電力効率重視で進めてた
PentiumMが結局後継になってCore路線に行けたし。

あれも90nmのリーク電流でPrescottが悲惨なことになった、プロセス技術の限界から来る物だったし。

936: Socket774 2019/04/19(金) 12:47:10.97
r
>>934
むしろAMDが低迷感出しながら外部に悟られないように裏でこっそり動いてたって事でしょ
完全に作戦勝ちじゃね?
Zenのリークとか直前までぜんぜん()出てこなかったしリサ切れ者だわ

938: Socket774 2019/04/19(金) 15:43:48.60
0
AMDがBulldozerで自滅してる中、IntelはPlanBを開発してると思ってた
だから、AMDがBulldozerを捨ててまともな新CPUを出してきたら、PlanB投入してリードすると思ってた
ところがIntelはPlanBを用意してなかったようだ
Slylakeの小改良を続けてる

プレスコでずっこけたときは、PlanBといえるCoreマイクロアーキテクチャ投入で、
一気にAMDを追い落としたのに