第二次世界大戦前の日本って他国で言えばどこくらいの国力やったん?

20:04:34.53 ID:jaFDEv2/0.net ?2:2020/07/01(水) 20:05:28.28 ID:XOL1oeKX0
.net現代で言えば、か4:2020/07/01(水)
20:04:34.53 ID:jaFDEv2/0.net ?2:2020/07/01(水) 20:05:28.28 ID:XOL1oeKX0
.net現代で言えば、か4:2020/07/01(水)
1:2020/07/01(水) 20:04:34.53 ID:jaFDEv2/0
.net


2:2020/07/01(水) 20:05:28.28 ID:XOL1oeKX0
.net
現代で言えば、か

4:2020/07/01(水) 20:05:53.38 ID:jaFDEv2/0
.net
>>2
いや当時どこと同じくらいやったんかなって

6:2020/07/01(水) 20:06:33

国力とはなにかによる

9:2020/07/01(水) 20:07:08

>>6
なんとなくのフワフワ国力でええで

10:2020/07/01(水) 20:07:36

植民地のないイギリスくらいじゃないかな

11:2020/07/01(水) 20:07:40

アメリカに日本足してアメリカ引いたくらいはあったで

19:2020/07/01(水) 20:10:10

アメリカ>>>>>>>>>ソ連>>>>イギリス>ナチスドイツ>>>日本>>>中国くらいの差

39:2020/07/01(水) 20:14:07

>>19
ドイツだけ「ナチス」ドイツなの戦略的やなぁ日本も「日帝」にだけ責任転移したかったわ

45:2020/07/01(水) 20:15:26

>>39
日本の場合近衛とか軍部とかいろいろ無能が多すぎて
もちろん東條も論外やけど
悪いのが誰とか断罪できないね

238:2020/07/01(水) 20:39:01.98 ID:d5PQtlq6a
.net
>>19
なんか日本ってガチれば中国に勝ててたみたいに思い込んでるよな

247:2020/07/01(水) 20:40:07.18 ID:MSCL7c/P0
.net
>>238
アメリカが出なければ無双してたとは思ってるやろな

253:2020/07/01(水) 20:40:50.47 ID:FvYYlL730
.net
>>238
ほんまに純粋なタイマンなら負ける要素はないやろ
尚そんな事には決してならない模様

21:2020/07/01(水) 20:10:25

軍事や技術なら仏伊をしのぐが
生産品は繊維くらい
満州朝鮮台湾を持ってることがあまりプラスにならない

うーん
やっぱドイツかな

27:2020/07/01(水) 20:11:45

>>21
軍事はドイツに遠く及ばないイメージやったんやが

31:2020/07/01(水) 20:12:21

>>21
軍事も技術もフランスにはかなり差が開けられててイタリアにも負けかねないレベルやで


















a





22:2020/07/01(水) 20:10:34

ちなみにww2の前の時点でソ連は相当強いからな

23:2020/07/01(水) 20:10:51

列強だけどイタリアとドベ争いだからフランス

25:2020/07/01(水) 20:10:58

軍事力なら間違いなく列強だけど国力って言われると微妙過ぎる

30:2020/07/01(水) 20:12:06

フランスのGDP超えてたらしいな
それでも5位か6位ぐらいだが

32:2020/07/01(水) 20:12:21

マジレスすると世界5位くらいやで

33:2020/07/01(水) 20:12:49

イタリアは過小評価されてるなww2に関しては

35:2020/07/01(水) 20:13:19

化学方面はクソだったらしい
WW1の頃のドイツにすら及ばないほど

36:2020/07/01(水) 20:13:31

アメリカ
ソ連
イギリス
ドイツ
フランス
日本
イタリア
中国
こんな順か

37:2020/07/01(水) 20:13:36

海軍力だけなら英米の次で3番手かな?

38:2020/07/01(水) 20:13:38

というかそもそも世界中の富の半分がアメリカにあった時代だし
世界恐慌からのスパンで見てもアメリカとソ連以外はカス

43:2020/07/01(水) 20:15:04

>>38
アメリカやべぇな
なんで喧嘩売ったんや…

146:2020/07/01(水) 20:29:21.46 ID:IfYoCwaO0
.net
>>43
海軍は予算ほしい
仮想敵国は強い方が予算取れる
仮想敵国アメリカへ予算ゲット
艦隊増強しまくり 俺ら強くね?
アメリカ「舐めてると潰すぞ」
は?死ね
開戦へ

51:2020/07/01(水) 20:16:36

>>43
割と真面目にハルノート前提で「日本は追い込まれてて仕方ない戦争だった!」とかいうやつって知的障害だと思うわ
アメリカが戦争したかったのは事実だがわざわざ自殺したのは日本

66:2020/07/01(水) 20:18:52

>>51
追い込まれたのはわかるけど
やから戦争や!が理解できないよね
一撃与えて講和論も都合良すぎるし

77:2020/07/01(水) 20:20:36

>>66
自分から仕掛けておいてアメリカが折れるわけないからなあ
そもそも全勝してようやく勝ちが見える日本と
一勝でもすればもう既に優勢のアメリカじゃあ余裕度が違いすぎる

62:2020/07/01(水) 20:18:12

>>43
ガチ戦争するつもりはなくて緒戦で甚大な被害を与えればひるむと思ってた

69:2020/07/01(水) 20:19:33

>>62
日露のノリでケンカ売ったら叩き潰されたって感じ?

78:2020/07/01(水) 20:20:40

>>62
当時の情勢がよくわからんけどパールハーバー不意打ちして日本が不利にならない条件で講和ができると本気でかんがえてたんか?

91:2020/07/01(水) 20:22:10

>>78
そう
そもそも奇襲ではあるけど不意打ち(宣戦布告前の攻撃)するつもりもなかった

120:2020/07/01(水) 20:26:32

>>78
第二次大戦前のアメリカは弱いと思われてたたんや(実際はご存知の通りやが)
第一次大戦からの厭戦の雰囲気や内部の黒人白人対立で、本気では来ないと思ってた

75:2020/07/01(水) 20:20:24

>>43
アメリカは絶対に戦争しないとルーズベルトが国民に約束しイギリスへの支援もカナダがやる始末
商船や軍艦が攻撃されてもまず話し合いが必要て共和党が念押しまでしてた
そして日本はアメリカの倍の航空兵力を維持していた
1941年時の政治外交軍事を考えればどの国もやる
93:2020/07/01(水) 20:22:42

>>75
当時はアメリカさんは戦争したくなかったん?
戦略的にか国民感情かどっちなん?

ちょっと無知すぎて質問多いのすまんな

102:2020/07/01(水) 20:24:09

>>93
まあナチスは看過できないから戦争に参戦するきっかけは作りたかったに違いない
国民も政府も

112:2020/07/01(水) 20:25:46

>>93
国民感情としてヨーロッパには関わってけがしたくないってのがあった
ナチスの目的もハートランド(ユーラシア中部)の奪取やし、いうほどアメリカの利益と対立しない
けど、日本にハワイという自国領を攻撃された場合の反応は全然日本は計算にいれてなかったな
アメリカの厭戦は怪我させられたらめっちゃ不快だし怒るぞって感情の裏返しやし

46:2020/07/01(水) 20:15:27

ほぼ単一民族で教育水準が高く団結してることが強みなんだが
それを2次大戦で国力といっていいのかどうか

64:2020/07/01(水) 20:18:22

>>46
言語と民族が統一されている事は第一次大戦前の強みやな

48:2020/07/01(水) 20:15:52

イタリアくらい
海軍なら世界3位4位くらいじゃね
まあよく国力以上に頑張ったよ

50:2020/07/01(水) 20:16:09

今の北朝鮮が第二次大戦前にタイムスリップしたら
覇権とれるかな?

54:2020/07/01(水) 20:16:51

>>50
核がある時点で余裕やろ

82:2020/07/01(水) 20:21:07

>>50
スカッド持ってるし余裕やろ

55:2020/07/01(水) 20:17:18

>>50
余裕
大朝鮮帝国がアジア全域を支配してる

60:2020/07/01(水) 20:18:09

>>55
AKあるだけで楽勝なんだよなぁ

63:2020/07/01(水) 20:18:15

経済力こそ現代未満やけど
今でいう常任理事国でかつ存在感ある軍事大国やろ

70:2020/07/01(水) 20:19:43

>>63
所詮アジアの盟主だからなあ
なぜか太平洋の盟主をかけてアメリカと戦うのは頭弱すぎた

67:2020/07/01(水) 20:18:53

第二次大戦開戦~終戦までの航空母艦建造数

アメリカ 181隻(建造中58隻)
イギリス 53隻(建造中21隻)

日本 10隻(建造中3隻)


第二次大戦航空機総生産数

アメリカ 10万8932機
ソ連__11万2112機
イギリス_5万3215機
ドイツ__3万8932機
イタリア_1万9872機
日本__
1万7832機
73:2020/07/01(水) 20:20:12

>>67
イタリアより少なかったのか

81:2020/07/01(水) 20:21:07

>>67
イギリス何気に凄くて草
そら国庫空になりますわ

74:2020/07/01(水) 20:20:14

第一次世界大戦のドイツがガチで強すぎてびびるわ

86:2020/07/01(水) 20:21:49

>>74
第一次大戦のドイツは知れば知るほど強い
第二次大戦のドイツは知れば知るほど弱い

85:2020/07/01(水) 20:21:31

>>74
そうでもなくね?その根拠のない勘違いの結果が第二次やろ

94:2020/07/01(水) 20:22:50

>>85
そんな事ないやろ
ロシアとフランスを押し返しとるで
アメリカ参戦で全部崩壊したけど

79:2020/07/01(水) 20:20:50

戦時末期は山縣や大隈が嘆いてたやろうな

80:2020/07/01(水) 20:21:02

工業生産力だと話にならないレベルだった
第一次大戦当時の欧米諸国の一日当たりの砲弾生産量と日本の月当たりの砲弾生産量がようや比較できるレベル
第二次大戦前でもそれほど変化してない

83:2020/07/01(水) 20:21:19

えげつないくらい軍備増強してたから軍事力はそこそこあるけど国力は人口が多いのがストロングポイントくらいだからまさに北朝鮮をそのままでかくした感じ

89:2020/07/01(水) 20:21:58

10年かかって中国落とせんかったんが全て物語ってるやろ
135:2020/07/01(水) 20:28:23

>>89
海外の国のくせに中国で領域戦争やってたった10年ほどでどうにかできると思ってた見通しの甘さが間違ってたんや

95:2020/07/01(水) 20:22:56

>>89
実際中国落とせないから英米に喧嘩売ったわけだし実質中国に負けたと言っても過言でもない

106:2020/07/01(水) 20:24:39

>>95
欧米から見たら日本が中国を手中にしたら邪魔だっただけ
中国なんてただの列強のパワーゲームの草刈り場に過ぎんわ

107:2020/07/01(水) 20:24:57

>>95
YES
中国との戦争に勝つための太平洋戦争とかなってたしな

97:2020/07/01(水) 20:23:08

アメリカ 国力SSS 陸軍A 海軍SS 空軍SS
ソ連 国力S 陸軍SSS 海軍D 空軍B
ドイツ 国力A 陸軍S 海軍C 空軍S
イギリス 国力A 陸軍B 海軍S 空軍A
フランス 国力B 陸軍A 海軍C 空軍D
日本 国力C 陸軍C 海軍A 空軍B
イタリア 国力C 陸軍C 海軍B 空軍C
中華民国 国力B 陸軍D 海軍E 空軍E

98:2020/07/01(水) 20:23:14

現代でいえばやろ?
ちょっと前の中国やな
調子乗り始めて目つけられ始めたのもそっくり

103:2020/07/01(水) 20:24:15

仮にアメリカが中立の立場だったとしたら
ワンチャンあったんやろか

138:2020/07/01(水) 20:28:32

>>103
どっちにしろアメリカが潰しに来るから10年遅いだけ

108:2020/07/01(水) 20:25:24

第二次大戦のソ連クソ強いのに今のロシア雑魚すぎん?
経済的にも日本に負けとるし

116:2020/07/01(水) 20:26:07

>>108
まあ軍事力やといまだに世界二位だからセーフ

125:2020/07/01(水) 20:27:04

>>108
なおロシア軍がスペツナズ、アルファ部隊、ザスローン部隊を日本に投入してインフラ破壊要人誘拐暗殺するだけで国が終わる模様

114:2020/07/01(水) 20:25:49

あれだけの仕打ちしても仲良くしてくれる東南アジアの国々本当にぐう聖

145:2020/07/01(水) 20:29:20.52 ID:30zzikvY0
.net
>>114
なお絶賛外国人実習生でヘイトを集めている模様

153:2020/07/01(水) 20:29:56.09 ID:alKPzubi0
.net
>>145
日本人にもブラック労働させてるからセーフ

130:2020/07/01(水) 20:28:05

ていうか日本って何で三国同盟したんや
普通に考えてナチスと同盟なんか結んだらアメリカ切れさせて石油止められるのわかってるやん

147:2020/07/01(水) 20:29:22.07 ID:8NdhpF+M0
.net
>>130
知的障害外交やぞ
3大痴呆外交は
ヴィルヘルム2世のドイツ
近衛の日本
習近平の中国で覚えるんやで

181:2020/07/01(水) 20:32:58

>>130
日本は独ソ不可侵条約を真に受けて、アメリカにやられても最悪ソ連が後ろ楯になるやろぐらいの甘い考えやった

190:2020/07/01(水) 20:34:21

>>181
不可侵どころかソ連に介入してもらって共産化を狙ってたとか聞いた

154:2020/07/01(水) 20:30:08.91 ID:B/98aQgu0
.net
日本の海軍はつよつよじゃないの
ミッドウェーでなぜあんなことになったのか

176:2020/07/01(水) 20:32:46

>>154
アメリカさんが軍縮会議めちゃくちゃ頑張ってたからね
軍縮会議前に日本と通信傍受して日本が飲める最低ラインを完全に把握した上で、軍縮交渉挑まれた

184:2020/07/01(水) 20:33:29

アメリカって何でそんなに強いんや?

205:2020/07/01(水) 20:35:44

>>184
技術と資源が圧倒的に豊富
国土も広いから当時の原爆じゃノーダメ
こんなの無理ゲー

214:2020/07/01(水) 20:36:59

>>184
いろいろな事業で当時のGDP半分がアメリカに集中
技術、工業力ともにダントツ一位
農業面も食物大国だし、石油も当時最多で燃料にも事欠かない
勝てるわけない

203:2020/07/01(水) 20:35:26

1940年代のアメリカ

no title

no title

1940年代の日本

no title

no title

218:2020/07/01(水) 20:37:13

>>203
日本が思ってたよりも発展してる

223:2020/07/01(水) 20:37:28

ハルノート受け入れと空襲原爆どっちがええかと言えばハルノートなのにね
耐え難きを耐えとけば反共で米国とタッグ組めて常任理事国の地位も維持できたかもなのに勿体ないことした

248:2020/07/01(水) 20:40:15.85 ID:SLpnq1JBM
.net
>>223
そんなんあの時期にはわからんわ